- Не секрет, что причиной возникновения KWF стал конфликт в IKO. Каково Ваше отношение к этому конфликту?
- В основе любого конфликта лежит неприятие чужого мнения (позиции). Поэтому повсеместно и происходят преобразования, т.к. это суть нашей деятельности. Об этом можно судить, анализируя любую сферу жизнедеятельности. Людям свойственно всё время что-то менять вокруг себя. Отсюда простой вывод: конфликты – неизбежное следствие преобразований в любой системе. И, на мой взгляд, ничего плохого в образовании новых организаций, а значит и новых целей, способов и механизмов достижения этих целей, нет. Другой вопрос, что этот процесс не бесконечен, он всё-таки ограничен выбором возможных стратегий, некой рамкой, позволяющей любой организации само-идентифицировать себя с этой сферой деятельности. Проще говоря, киокушин развивается по своим внутренним канонам, которые и позволяют его отличать от других видов единоборств. Известно, после процесса деления рано или поздно неизбежно наступает процесс объединения, но уже на качественно новом уровне. Вспомните известное изречение: «Есть время разбрасывать камни, и время собирать их».
Я лично знаком со многими российскими бранч-чифами ИКО и точно знаю, что все они прекрасно отдают себе отчёт, в какой организации и по каким правилам они работают. Да, в России всё это структурировано в форме общественных объединений, и бранч-чиф это, как правило, самостоятельный руководитель, интегрированный в систему международных отношений в рамках Компании с вертикальным управлением и горизонтальным распределением труда, коей, по сути, и является ИКО. И это вопрос выбора. Более того, им вполне комфортно работать, имея относительную самостоятельность и являясь частью бренда КИОКУСИНКАЙ со всеми вытекающими отсюда обязательствами и преференциями. При этом, думаю, все понимают, что в такой компании, хозяева (руководители) в любой момент могут поменять стратегию, правила, процедуры, производить кадровые изменения, в том числе и увольнять персонал - по своему разумению. И это тоже нормально. Ведь никого не смущает работа в бизнес-компаниях, где, собственно, повсеместно и применяется такая система управления.
В случае с конфликтом Европейского крыла ИКО с Со-Хонбу, полагаю, очевидно, что европейских руководителей перестали устраивать предлагаемые им изменения. Между тем, любая организация рано или поздно сталкивается и с внутренними проблемами, и с внешними вызовами. Это неизбежно, т.к. сама жизнь изменчива и противоречива.
- Зачем России или АКР нужен этот проект?
- Немногие знают, что Люк Холландер впервые посетил нашу страну в 1965 году. Многих читателей сайта, как и нас с Вами, ещё не было на этом свете. И страна тогда называлась по-другому, точнее, была другой. Именно он по просьбе или личному указанию Сосая Оямы открыл для СССР киокушин. Потом были и другие поездки, всего – 5, в ходе которых в итоге и зародилось то, что существует у нас в России. Во время последнего визита шихана в Москву, в сентябре с.г. он был счастлив наблюдать те изменения, которые произошли и в стране, и в киокушине. И он чувствует свою сопричастность этому.
О роли шихана Древняка в жизни российского киокушина, думаю, рассказывать нет необходимости. Все знают о том, что именно он помогал А.И.Танюшкину развивать киокушин в нашей стране. Поэтому с исторической точки зрения – участие в этом проекте России весьма закономерно. Что же касается сегодняшнего дня – это ещё один шаг к созданию и развитию доброжелательных партнерских взаимоотношений между организациями и людьми, которых нам так не хватает.
Помимо этого принципы построения и работы новой организации будут спортивными. Думаю, именно поэтому в момент регистрации возникла идея замены в названии слова "организация" – на "федерация". И, обратите внимание, уже первый их турнир, который на самом деле является 10-м чемпионатом Европы, заявлен не как tournament, а как championship. Полагаю, и с мировым первенством будет так же. Всё это в совокупности является привлекательным для АКР, в которой разнообразие форм киокушина представлено в единой структуре.
- Вы не видите противоречий в этих двух ответах?
- Нет. Я уважаю решение европейских коллег двигаться своим путём в тех условиях, в которых они оказались. И я не одинок в этом мнении. НО. Система управления, выстроенная ИКО на протяжении десятилетий в мире, позволяет её руководству принимать такие решения. Иными словами, всё произошло «по законам жанра». Просто люди не смогли дальше сосуществовать в одной системе координат. Что тут необычного?
Этические нормы не обсуждаем, т.к. нет единого понятийного аппарата, и мы рискуем утонуть в определениях. Поэтому каждый для себя определяет сам – хорошо поступила та или другая сторона, или плохо.
- Не слишком конформистская позиция?
- Насколько я понимаю, конформизм – это отсутствие позиции. В том, что я сказал выше, и скажу далее – позиция есть. Она как раз и заключается в том, что нам нужно научиться уважать чужие решения, даже если они в чём-то расходятся с нашей картиной мира.
Хочу прояснить очень важный момент, над которым я долго размышлял. То историческое многообразие международных версий правил, которое сложилось к сегодняшнему дню в мире киокушина – это нормальный процесс развития. Киокушин для многих его адептов является своего рода религией. Все отдают дань уважения наследию Оямы. И по большому счёту для человека, вставшего на Путь самопознания и познания мира через изучение каратэ, всё равно, в какой организации он находится. Как говорится, дороги бывают разными, а Путь – один.
Иммануил Кант более 200 лет назад вывел определение категорического императива, суть которого сводится к формуле «не поступай с людьми так, как ты не хотел бы, чтобы поступали с тобой». Он же призывал относиться к человеку как к цели, а не как к средству. С тех пор этот постулат является безусловной ценностью европейской и мировой цивилизации. Несмотря на то, что мы, в России, продвинулись к пониманию друг друга гораздо дальше, чем в остальном мире (в парадигме киокушина), нам есть ещё куда двигаться. За время моей работы в АКР и РСБИ я усвоил одну истину – в таких проектах, где нужно учитывать разные мнения и соблюдать баланс интересов – роль компромисса трудно переоценить. Скажу больше, и у конформизма в таких случаях есть своя положительная роль. Политики и дипломаты знают это как никто другой.
- Будет ли выстраиваться структура KWF в России?
- Думаю, да. На это необходимо время, но, даже не имея сегодня структуры, мы можем себе позволить отправить спортсменов на Чемпионат Европы, который пройдёт в Польше 6 ноября 2010 года. Пока это не полноценная сборная, но и времени на сбор и подготовку у нас не было. Там же в Польше, будут выработаны правила, процедуры и стратегия развития. Исходя из всего этого, мы и будем понимать дальнейшую структуру. Хотя не исключаю, что на турниры KWF будут ездить спортсмены из разных структур. Руководство этой организации не возражает, да и нам важно достойно представить Россию и дать возможность бойцам посоревноваться на дополнительных площадках. Знаю, что на 2011 год запланирован чемпионат мира KWF.
- Из каких организаций спортсмены едут с Вами в Европу?
- Не из ИКО (смеётся). У нас есть ребята, которые учатся в РГУФКСиТ и, кстати, есть решение президентского совета АКР о том, чтобы студенты этого ВУЗа могли участвовать в любых турнирах, а также есть клубы, которые тренируют на базе киокушина ребят по различным ударным версиям правил. Да и страна у нас огромная, неужели не найдётся несколько достойных людей для участия в турнире? Пока подбираем ребят, точного состава ещё нет. Это ведь ещё вопрос паспортов, виз и свободного времени. Специально-то никто не готовился, т.к. Положение мы получили в начале октября.
- Как отнеслись к Вашему назначению знакомые, товарищи по работе, знающие Вас как человека, долгое время работающего в структуре ИКО?
- Насколько мне известно – нормально. Ведь это не было вопросом моего выбора. Это было решение Президентского Совета АКР. Тем более, что по роду своей основной деятельности в качестве председателя Исполкома АКР я занимаюсь вопросами международного сотрудничества. Работа с KWF – не единственный международный проект АКР. После Пекина мы увидели новые возможности для дальнейшего движения вперёд и для расширения сферы деятельности в рамках международного сотрудничества.
Помимо прочего, я не связан никакими обязательствами со структурами ИКО или другой организации, а моё основное место работы – исполком АКР. А человеческие отношения, на мой взгляд, не могут измеряться должностями. И те люди, с которыми я прошёл определённый путь, надеюсь, понимают меня, тем более, что никакой идеологии в этом решении нет. Я менеджер, и это моя работа.
Надеюсь, что на моём общении с моими коллегами, товарищами и друзьями из ИКО и других организаций, это назначение никак не скажется.
Скажу больше, уверен, что простые человеческие отношения сохранятся и у тех бранч-чифов ИКО с руководством KWF, которые выстраивались десятилетиями. Мне кажется это вполне естественным.
- Сейчас многие говорят о возможности вхождения в Олимпийское движение, что Вы об этом знаете и думаете?
- Дополнительный импульс, думаю, был запущен в Пекине, на Первых Играх по боевым искусствам Combat Games. Такие виды как грепплинг, панкратион, кендо наряду с олимпийскими - боксом, дзюдо и тхэквондо – успешно вошли в большую олимпийскую семью под названием «Спортаккорд». Почему олимпийскую? Потому что эта организация («Спортаккорд») является основной структурой МОК, в которую попадают только признанные виды спорта. Киокушина, как Вы уже поняли, в международном понимании вида спорта, не существует. Несмотря на то, что на всех континентах тысячи, если не миллионы людей занимаются им. Примерно такая же ситуация складывалась несколько лет назад в кикбоксинге. Сразу 3 международные организации подали свои заявки в GAISF («Спортаккорд»). И только после того, как они объединились – в 2007 году, WAKO стала полноправным членом этой уважаемой организации. И теперь они могут ставить новые рубежи – вхождение в Программу Олимпийских Игр, что значительно сложнее.
А то, что киокушина нет в программах соревнований олимпийского цикла – на наш взгляд, по меньшей мере, несправедливо. Так же, как и обилие чемпионатов Мира, по сути, по одному виду спорта и невозможность на сегодняшний день выявления действительно сильнейших на планете бойцов – это ненормально. А причина банальна. Это разобщённость, раздробленность, отсутствие сплоченности и взаимопонимания. Для того, чтобы восстановить нормальные взаимоотношения – очевидно, для начала необходим обдуманный диалог, точнее сказать, выстраивание осмысленных коммуникаций между всеми участниками процесса, заинтересованными в интеграции. Мы знаем, что такая заинтересованность есть практически у всех международных организаций. Но нужно понимать, что ни одна организация самостоятельно, без участия других, – не сможет войти в олимпийское движение. А это уже не просто моё мнение – а факт.