Павел САВИНКИН и Игорь
ГОРЕВОЙ
 Это
интервью составлено из бесед Анатолия Витальивича с корреспондентами
телепрограммы "Простые вопросы" канала "Альфа-TV"
от 11 октября 2004г.
и 12 мая 2005г.,
а также из его ответов
на вопросы читателям нашего форума.
Во времена моего детства был очень популярен фильм «Гений дзюдо».
Сейчас в моде каратэ. У нас в гостях директор Амурской региональной
организации каратэ «Киокушинкай Кан» Анатолий Фесенко. Многие его
знают, многие о нем слышали что-то. И я ловлю себя на мысли, что диапазон
образов этого человека очень широк: от мецената и теперь депутата
до человека, который занимается игорным бизнесом и, может быть, не
совсем в ладах с законом. Я говорю сейчас про образы. Впрочем, давайте
спросим у самого Анатолия .
- Анатолий, сколько своих образов вы насчитываете в Благовещенске?
Я правильно называю? Прежде всего вы лидер организации «Киокушинкай
каратэ-до»?
- Директор Амурской региональной организации «Карате киокушинкай»
- Что у вас написано в визитной карточке?
- Бранчиф, 5 дан, директор Амурской региональной организации «Киокушинкай-Кан».
- А сколько у вас визиток?
- Одна.
- Есть на спорт мода или нет?
- Мода на восточные единоборства стала очень востребована с 1987 года.
Во-первых, изменилось законодательство. До этого в Уголовном кодексе
была статья за распространение восточной культуры. На Востоке единоборство
называется культурой. Когда исчезла статья и это занятие стало легальным,
очень много народу стало им заниматься.
- Сколько у вас в городе организаций?
- Организаций три: «Карате киокушинкай», или ИКО-1 – то, что представляем
мы, потом ИКО-2, или «Шин Киокушин», который представляет Павлюк Сергей,
и ИФК. Сейчас я не знаю, кто ИФК представляет, но раньше представлял
Овчинников Борис Борисович.
- Если взять по масштабам этих организаций, каково число человек,
занимающихся этим спортом в данных организациях? Какое место занимает
ваша организация?
- Я не могу сказать за статистику в этих организациях. Но за свою
могу сказать, что среднее количество занимающихся - полторы тысячи
человек. Где-то 60 процентов составляют дети и подростки.
- Что сейчас представляет
ваша организация?
- 12 лет назад мы зарегистрировались в органах юстиции и органах самоуправления
и получили официальные документы. На данный момент в Амурской области
находится 19 филиалов, в которых работают 45 тренеров-преподавателей.
Из них 93 процента – люди со специальным педагогическим образованием.
- Это те, которые в том числе занимались и у вас?
- Многие и у меня, а многие пришли из других видов спорта. Уже 8 лет
как Амурская региональная организация по договоренности с техникумом
физической культуры открыла отделение, и 8 лет мы уже выпускаем тренеров-преподавателей,
педагогов со специализацией «Восточные единоборства каратэ киокушинкай».
Выпущено уже 180 тренеров-преподавателей. Из них по специальности,
в основном в сельских школах, работает 97. С 1995 года мы получили
первую лицензию на дополнительную образовательную деятельность, чем
узаконили свой статус на так называемое поле дополнительного дошкольного
образования.
- Большая организация. Во сколько обходится содержание этой
организации?
- График большой. В год мы проводим 43-45 мероприятий как местного
масштаба, так и российского.
- Я спросил про деньги. Каков годовой бюджет организации?
- А я и говорю. Вот на эти мероприятия уходит примерно три с половиной
– три восемьсот миллионов рублей.
- Вам помогает государство, или вы сами каким-то образом зарабатываете
деньги на вашу деятельность?
- Мы сами зарабатываем. К сожалению, вы знаете (это мое мнение и тех
источников, которыми обладаем), что был генеральный план ЦРУ развала
СССР, разработана целая программа, чтобы выключить из активной жизни
общества самого активного участника – молодежь, особенно спортсменов.
Эта программа активно у нас работала. Одну идеологическую нишу занимало
извращение в бывшем Союзе понятия «спортсмен». На момент перестройки
появились и песни, и стихи. Специально большую общественную активную
массу людей пытались выключить из общественной жизни и придать ей
«бандитскую» окраску. Что хорошо и получилось. Сейчас ситуация меняется.
Хорошо, что Президент понимает, что такое спорт и сам поддерживает
спортивную форму. Сейчас и у чиновников поменялось отношение к спорту.
- На чьи деньги содержится организация? Это только местные,
благовещенские, деньги, или это помощь из Японии, Владивостока?
- Это деньги, которые зарабатывает организация и ее структурные подразделения.
- Как она зарабатывает деньги?
-У нас есть ряд ресторанов, кафе.
- Они принадлежат прямо организации или отдельным членам?
- Есть и напрямую, и есть, где мы соучредители. Есть два игорных заведения
в «Дружбе» и «Зее». Это самые первые игорные заведения города Благовещенска.
Они так и остались, мы так и работаем.
- Я знаю, что ваша организация обратилась в городскую Думу
и областной совет с просьбой о материальной поддержке детского карате.
Сумма – полтора миллиона рублей. Я знаю, что городская Дума уже предварительно
отказала вам в этом. Почему вы обратились – стало меньше денег или
у вас расширились планы? Раньше вы не обращались за такой крупной
финансовой поддержкой.
- Раньше мы обращались.
- С таким же успехом, как сейчас?
- Нет. Мы каждый год обращаемся за помощью.
- Сколько лет?
- Сколько существуем, столько и обращаемся.
- То есть десять лет, например?
- Да. В 2001 году мы прошли государственную аккредитацию. К сожалению,
у нас всего одна общественная организация, которая прошла государственную
аккредитацию с оценкой «по высшей категории». И согласно нашему российскому
законодательству мы попадаем под финансирование местного бюджета.
Согласно закону мы обращаемся, но областная и городская Дума нам постоянно
отказывают и ссылаются на то, что денег в казне у нас нет.
- Кем ваша организация может гордиться? Кто прошел вашу школу?
- Среди выдающихся личностей - министр природных ресурсов Юрий Трутнев.
У него третий дан. Я с ним стоял на соревнованиях, и мы с ним хорошо
друг друга знаем. Он два срока был мэром города Пермь, был губернатором
Пермской области, а сейчас его пригласили работать в правительстве.
Сергей Шойгу – второй дан каратэ киокушинкай. Про этого человека можно
вообще ничего не говорить, это легендарная личность. Почетный член
российской организации «Каратэ киокушинкай» губернатор Хабаровского
края Виктор Иванович Ишаев.
В 2001 году по инициативе областного комитета образования нам было
предложено пройти государственную аккредитацию. Полгода мы готовили
нормативную, документальную, материально-техническую базу. Три месяца
проходила эта аккредитация, и прошли ее с оценкой «отлично». На данный
момент у нас есть четыре отличника физической культуры и спорта по
Российской Федерации. Это Владислав Юрьевич Сикорский - небезызвестный
депутат, который борется за наше городское имущество. Он также завоевывал
у нас звание «Учитель года». Это высокое звание получил и один из
кандидатов в мэры.
- Были ли вы нелегалом?
- Я был нелегалом таким образом. Я пришел из рядов Вооруженных Сил,
поступил в сельхозинститут, где меня случайно привели в секцию каратэ.
В 1983 году она называлась оперативно-комсомольским отрядом. Чтобы
в него записаться, необходимо было представить характеристику с места
учебы, рекомендацию 2-3 товарищей, среди которых был куратор группы.
Только тогда тебя могли взять в секцию. Официально мы занимались дзюдо,
а на самом деле со всеми сотрудниками УВД и тогда еще КГБ занимались
каратэ.
- Все люди, которые занимаются у вас, честные, добропорядочные
и законопослушные, или есть, к сожалению, «ложка дегтя»?
- Я думаю, что так нельзя говорить. Доказано наукой, что у нас рождается
три процента генетически криминально-направленных людей. Поэтому нельзя
этого исключать. Второе, мы не секта и не догма на то, чтобы всех исправлять.
У нас есть спортивный интернат, где мы берем на воспитание одного-двух
трудных подростков. Но мы не отвечаем за каждого своего ученика. Мы
не можем отвечать, так же, как этого не может делать секция бокса, шахмат.
Люди живут в социальном мире, под нашим влиянием они находятся каждый
день два-три часа. За эти часы наша основная цель – воспитание не физическое,
а духовное.
- Вы можете согласиться или не согласиться с моим следующим
утверждением о том, что в конце 80-х - начале 90-х годов секции карате
были достаточно близки к криминальному миру. Такое было или нет?
- Такого не было. Такой образ создавали. И не только карате, но и
весь спорт, весь комсомол.
- Вы согласны, что все-таки осадок и остаток того негативного момента,
который сложился в первой половине 90-х, до сих пор остался, в том
числе и на вашей организации?
- Я думаю, что сейчас это все растворилось с того момента, как президентом
нашей страны стал Владимир Владимирович Путин, спортсмен. Хотя до
этого и Ельцин был спортсменом. Теннис у нас хорошо процветал. Но
изменилось с того момента, как стал Владимир Владимирович Путин, тем
более он почетный член нашей организации, имеет пятый дан, и, как
я понял, к спорту относится достаточно положительно. Изменения сразу
стали разительны на уровне чиновников.
- А на уровне общественного мнения? Вы согласны, что общественное
мнение воспринимает вас белыми и пушистыми и никаких негативных моментов
не видит в организациях карате?
- Общественное мнение формируется у нас в нескольких позициях. Есть
общественное мнение, которому угрожают граждане. А есть общественное
мнение, которое искусственно создается нашими СМИ, теми, кому выгодно:
«Кто платит, тот и заказывает музыку». Вот общественное мнение «кто
заказывает музыку» немного отличается от мнения обывателей.
- А кто заказывает музыку?
- Можно взять последние выборы мэра. У меня есть несколько почетных
грамот, есть серебряное блюдце, которыми меня награждал мэр за высокие
достижения в развитии спорта и воспитании молодого поколения. Буквально
через полгода я и моя организация стали ругательным словом.
- Как вы считаете, в Благовещенске есть организованная преступность
или нет?
- Смотря что подразумевать под организованной преступностью.
- «Крыши» какие-то, кто-то в законе и так далее?
- Во-первых, у нас Амурская область всегда считалась красной. Во-вторых,
у нас очень много времени город был закрытым. Все эти элементы не
могли вывести город на тот уровень организованной преступности. А
организованная преступность, я считаю, существует у нас из граждан
КНР, и она достаточно хорошо развивается. Это можно видеть невооруженным
глазом.
- Как это вы видите?
- Например, у нас рынок состоит из одних китайских граждан. У нас
очень многие общежития заселены китайскими гражданами. Почему они
здесь живут, хотя законодательство Российской Федерации не позволяет
человеку жить столько?! Паспорта у нас покупаются, визы у нас делаются.
Я сталкивался с таким моментом: бывший гражданин Российской Федерации
пытался опять натурализоваться, и у него прошел практически год.
- То есть вы считаете: если у нас и есть мафия, то это мафия китайская?
- Да. Я считаю, что так.
- Какими добрыми делами может похвастаться ваша организация
в Благовещенске?
- В Благовещенске существуют четыре стационарных зала, которые отстроены
и восстановлены за счет средств организации. В Благовещенске создано
много различных молодежных движений, которые направлены на поддержание
молодежи. И мы хотим, чтобы наша молодежь была здорова, и привить
им нормальные образы, которые, к сожалению, у нас очень мало прививаются.
- Вы уже говорили о том, что ваша организация занимается бизнесом,
чтобы финансировать, в том числе и саму организацию. Это казино в
«Дружбе» и «Зее». Вы какими-то предприятиями сами управляете или владеете?
- Я управляю непосредственно общественной организацией и владею, управляю
рестораном «Русь».
- Бар «Кашалот» тоже в вашей системе находится?
- Это одно из подразделений.
- Сколько примерно денег, коль вы такие старожилы на рынке игорного
бизнеса, вращается в месяц в игорном бизнесе, в казино города Благовещенска?
- Я не буду говорить за другие казино. Но объем налогооблагаемой базы
мы, например, платим в месяц около миллиона рублей.
- Сколько нужно игровых столов в городе Благовещенске для того, чтобы
полностью удовлетворить спрос? Сколько сейчас и сколько нужно, и какую
политику должна выработать власть?
- Я думаю, что нужно придерживаться закона. А закон гласит, что игорное
заведение должно располагаться в определенных местах. У нас, к сожалению,
закон нарушается.
- В каких местах нарушается?
- Например, нельзя располагать казино вблизи учебных заведений, в
жилых помещениях.
- Какие казино нарушают эти правила?
- Я не буду говорить, какие. У нас жители видят, где какие казино
располагаются.
- Считаете ли вы, что налоги на казино в настоящий момент
непомерны или очень велики? В прошлом году игорный бизнес заплатил
в областной бюджет 40 миллионов рублей. Это много или мало? Могут
ли все казино города заплатить в этом году 60-70 миллионов? Это как-то
повлияет на отрасль? Некоторые предприятия будут разоряться, или это
нормальные деньги, чтобы делиться с государством?
- Налог – понятие субъективное. И платится он в зависимости от того,
как развивается бизнес. Сейчас, я думаю, в Благовещенске складывается
такая ситуация, что игорный бизнес потихоньку будет уходить в подполье.
А у нас, к сожалению, на игорный бизнес на 50 процентов (может быть,
ошибусь) влияет и владеет им наш сосед из-за границы.
- Из Китая?
- Да. И это очень плохо.
- То есть вы считаете, что половина казино принадлежат не российским
гражданам?
- Частично соучредители, я считаю, граждане КНР.
- Через подставные лица?
- Да. Я считаю, что сейчас налог достаточно высок. Но если его чуть
увеличить, то будет просто нарушение закона, будут сокращаться столы
легальные, будет показываться формальная часть дела.
- Вы женаты, и сколько у вас детей?
- Я женат. У меня пятеро детей: три мальчика и две девочки. Старшему
17,5 лет, младшему – 2,5 года.
- Вы живете в гармонии сами с собой и с природой?
- Я пытаюсь жить с этим. Мне нравится природа, я люблю жить на природе.
- Чем Вы гордитесь больше – успехами в Киокушине или своими
успехами в бизнесе?
- Киокушинкай каратэ эта система воспитания, которая дает человеку,
особенно мужчинам целеустремленность и уверенность в себе. А все остальное,
по крайней мере, меня не очень интересует, и достижения в бизнесе мои
я считаю на уровне 10 кю.
- Что вы хотите еще сделать для себя и страны?
- Для себя – чтобы дети выросли здоровыми и нашли себя в жизни. Для
страны хочу воспитать и вырастить чемпиона мира. Так как я руковожу
общественной организацией и мы очень много делаем на этом поприще, думаю,
что у нас что-то получится.
Форум: Ответы на вопросы.
- Ваши успехи в
Киокушине?
- Успехи мои в киокушине я думаю средние. Стаж занятий исчисляется с
мая 1984 года.
В 1987 и 1988 гг. был чемпионом Сибири Дальнего Востока, по рукопашному
бою.
1989 г. – чемпионат Сибири и ДВ 1 место в весовой категории 80 кг.
2-ой "Кубок Оямы" – 6 место
2 место в чемпионате Новой Зеландии
Чемпион Австралии
2000 г. – чемпион национальной встречи (КНР Россия)
2000 г. – 5 Дан Дан-тест в Японии
2001 г. – чемпион Мира по ветеранам
- Вы сами когда-нибудь дрались с Исаковым, если да то, как впечатления?
- Шихан Исаков титулованный спортсмен, перечислять все его достижения
не хватит места, я являюсь его учеником, может не прямым, но все же
многому у него научился как в каратэ, так и в управлении организацией.
- Есть ли среди Бранч-чифов ФККР хорошие бойцы, если есть то
кто?
- Среди бранч-чифов организации хорошими бойцами являются Исаков Е.Н.,
Пукас В.В., Чупров Н.М., Мамурин К.А., Кочкин Ю.Н., Габбасов Р.Г., Белов
В.. Все они призеры и победители российских и международных турниров.
- Что сотворил с японцами Нестеренко, когда сдавал на 5 Дан?
А то Россия до сих пор содрогается, после его интервью, от его мощи!
Вы же там были, расскажите.
- Согласно статье из японского журнала, ничего особенного он сотворил,
было отмечено, что ему было тяжело, но он вел бои аккуратно и поэтому
его никто не пытался нокаутировать.
Виталий Анатольевич, вы были очевидцем 7ЧМ и участником 4-5ЧМ. По вашему
мнению, японская сборная деградировала? По-моему состав 5ЧМ был самым
сбалансированным, ваше мнение? И если не трудно, то, как очевидец опишите
поединок Плеханова с Ирисавой. Там была трехраундная система? И как
такие поединки называются?
Мне кажется, что японская сборная не деградировала, а наоборот. Что
касается, в общем, об уровне бойцов, хотелось отметить, что с приходом
Матцуи у спортсменов появилось больше возможности реализовать себя –
это Кубок Мира; по весовым категориям; командный; Чемпионат Мира по
ветеранам. А спорт это циклический организм, сейчас Россия находится,
мне так кажется, в верхней части цикла.
Плеханов С. и Ирисава проводили 1 бой, это сделали для развития турнирной
проблемы и также для поднятия рейтинга предшествующего мирового первенства,
т.к. Плеханов С. это фаворит сборной России, Ирисава входит в пятерку
сборной Японии.
За
гранью разумного
- Скажите, у вас есть информация, кто сейчас из России вошёл в
организацию к Рояме. Говорят, туда ушёл Павлюк, но клялся в преданности
Мацуи? Рояма когда-то, это здесь уже обсуждалось, выгнал Павлюка, набив
ему морду, а сейчас принял его к себе?
- Такой достоверной информации нет. Но по существующей непроверенной
информации Павлюк С. вряд ли вошел в организацию Роямы, т.к. Шихан Рояма
избил Павлюка С., который пытался рассуждать по поводу достоверности
завещания остальным М.Оямы.
Р.S. Хотя если смотреть на жизненный путь Павлюка С. вполне вероятно.
- Здесь уже задавали вопрос о исключении ВРМОКК из ИКО. Но о причинах
так ни кто толком и не сказал. Говорят, Вы были непосредственным участником
встречи, на которой Мацуи распустил ВРМОКК, почему он это сделал? Шихан
Пукас обвинил в этом Павлюка и Шабанова, а реальная какая причина?
- Шабанов и Павлюк это две легендарные личности, которые в себе сочетают
талант шпиона и Робин Гуда. И в очередной раз эти таланты они проявили
на конференции с Матцуи, перед этим написав на всех, а в основном на Исакова
донос.
- Правда ли, что в Е-бурге из окна офиса Ипатова, с 9 этажа выпал
должник в наручниках, темных очках и с заклеенными скотчем глазами?
- Да, я тоже слышал об этом.
- А долго пацаны Ипатова парились на нарах за его дела в Венгрии?
- Не знаю про «пацанов», но Ипатов и Лев Степанов «отпарились», как ты
говоришь, где-то около года.
- А правда, что Пукас и Исаков летали в Израиль вытаскивать Ипатова
из очередного говна?
- Да, этот факт был.
- Я слышал, что когда авторитет «Пудель» и вор в законе «Джем»
создали на Дальнем востоке благотворительную организацию «Единство», и
обратились к вам с предложением войти в состав этой организации, ВРМОКК
приняло решение не входить в неё, но Шабанов по каким-то причинам пошёл
к ворам? И ещё говорят, что Шабанов устраивал турниры в честь дня рождения
дочери вора в законе Джема, это правда или трёп?
- Все ваши доводы и предположения соответствуют действительности.
- Говорят, что Шабанов с Глушенковым прямо на турнире в Благовещенске
подрались возле судейского стола, чо не поделили то. Вот и говорим потом
об уровне и интеллекте лидеров?
- К сожалению, это так. |
Вся
информация, содержащаяся на данном сайте, является интеллектуальной
собственностью своих законных авторов. При перепечатке материалов для
соблюдения закона об авторских правах необходимо ставить видимую
ссылку на 