«Каратэ 80-х и соревнования сейчас – это небо и земля». Большое интервью с Андреем Александровым

Андрей Александров: «Мое увлечение каратэ началось достаточно давно, после просмотра фильма «Гений Дзюдо», где меня заворожил каратист, бегающий по стенкам. Меня это настолько увлекло, что еще даже не занимаясь каратэ, я пытался также бегать по стене. А тут знакомый парень по школе сказал, что он посещает секцию каратэ. Я тогда учился на первом курсе МИФИ (Московский инженерно-физический институт). Товарищ меня сразу предупредил, что это дорого, стоит 15 рублей в месяц. Цена “вопроса” нисколько не смутила меня, и со словами “Давай, веди” я начал свой путь к постижению каратэ».

Андрей Александров: «Получилось довольно смешно. Завели в подвал, где тренировал ребят мужчина, а мне тогда было 17 лет. Он заставлял нас в кимоно всех бегать. Всего в неделю у нас было три тренировки, а за месяц занятий мы платили по 15 рублей с человека.  Физкультура была как в самбо и дзюдо, но меня поразило, что он всегда смотрел в какую-то книгу, и говорил –“Будем делать вот так”. Мы все методично “делали так”. Потом я узнал, что это издание Брюса Тегнера “Полная книга каратэ”. Я ее потом прочитал, а там куча фотографий и уроков. Потом тренеру очень быстро все надоело, и он сказал нам “Деритесь”. Ну мы дрались как могли. После года занятий я выделил большой положительный момент – туда (на секцию) приходили спарринговаться ребята из разных секций. Может, место было “намоленное”, а может, у нашего тренера были какие-то связи, но к нам часто заглядывали ребята с коричневыми поясами Алексея Штурмина и Тадеуша Касьянова. Именно наблюдая за их подготовкой, у нас было понимание, что существует какое-то каратэ другого уровня. Заниматься тогда приходилось мне в обычных тренировочных хлопчатобумажных брюках, в которых еще колени оттягивались, обычной майке. Кроссовок в то время у нас не было, и в качестве обуви использовали обычные кеды».

Андрей Александров: «На второй год занятий сменился наставник, и начали приходить разные другие тренеры. Даже не тренеры, приходили ребята чуть постарше и тренировали нас. А потом, на втором году университета, сокурсники попросили меня “Слушай, секцию каратэ нам посещать довольно-таки накладно, а давай ты нас будешь тренировать?” И так все совпало, что в мне в руки попало издание Масатоши Накаямы “Динамика каратэ”. В книге там очень хорошее шотокановское первоначальное обучение, где показаны все блоки и удары в фотографиях. Ну, недолго думая, и говорю, что могу организовать. Я уже долго занимался дзюдо и самбо, и имел примерное представление о тренировках. Вот так, не имея должной тренерской базы, я стал тренировать ребят. К концу шестого курса института я попал на экзамен к Тэцуо Сато. Также с собой я прихватил Славу Фоминского (он тогда у меня занимался), и мы одновременно сдавали экзамен и оба получили 3 кю. Даже не имея тренерской базы, я мог заложить основу своим ученикам, которые потом давали результат».

Андрей Александров: «С соревнованиями было все сложно. Был момент на пятом курсе, мы пытались провести соревнования по каратэ “Чемпионат института”. Вывеску нашу быстро сорвали. Но все-таки нам удалось провести соревнования, на которые пришли и киокушиновцы от Касьянова и Жукова. Мы нашли где-то правила бесконтактного WUKO, прочитали их и решили, кто судить будет. Стоит отметить, что провели чемпионат даже без травм. Победителем соревнований стал я, а после этого вообще стал считать себя самым крутым на курсе».

Андрей Александров: «Уже в это время я искал, куда можно съездить. Появились журналы каратэ. Появился знакомый парень, который учился на другом факультете, Петька Кузьмин, и сказал, что есть у него знакомый, который на “Динамо” имеет связи, и их тренер мой однофамилец – Алексей Дмитриевич Александров. Недолго думая, я согласился, и решил сходить посмотреть. Там они тренировались и приглашали разных мастеров на семинары. Попал я к Александрову, а он был полковником КГБ и большим фанатом каратэ. Эти занятия он организовывал частично для начальства, а частично для различных подразделений. Там я встретил Никитина Юрия Михайловича, который занимался у Сато. Попал я, значит, к Александрову, а параллельно Никитин проводит тренировку. Потом через Кузьмина пригласил к себе в группу. Я, конечно же, пришел и был не хуже других. Все идут в кумитэ – ну и меня взяли. В какой-то момент я был просто опустошен! Понимал, что пропускаю удары, что меня бьют, но не видел, как и откуда. Кумитэ было “бесконтактное” – именно в кавычках. Меня мягко “опустили”, и это очень сильно меня подстегнуло. Я начал по максимуму заниматься у Никитина, а уже через полгода нормально работал и в кумитэ, и на уровне всего происходящего. Через год уже на равных работал даже с Никитиным. Потом меня перевели в группу к Сато, и там я уже занимался до момента закрытия каратэ. Был обидный момент –  как я уже говорил, сдал в 1980 году на 3 кю Сато, как и мой ученик Фоминский, а через полгода Сато сказал, что всех будем готовить, ведь кто-то приедет из Японии и будут принимать на первый дан. В тот период у меня родилась дочь и начались пеленки-распашонки, ну и мимо экзамена, как говорится, я пролетаю я как фанера над Парижем. Слава, ученик мой, успешно получает первый дан, причем один из первых. В то время уже появился Козлов, часть народа перешла от Ильи Гульева к Сато, и они тоже успешно сдали. В итоге я один остался у Сато с 3 кю! Он меня подзывал тогда к себе, мол, чего это ты все с коричневым поясом, надо решать!».

Андрей Александров: «Когда каратэ еще было открыто, на первенстве ЦСКА я занял третье место, а также есть первое место на турнире “Трудовые резервы” в весовой категории до 70 кг. Я испытывал проблемы со зрением, у меня была довольна большая близорукость (она всю жизнь была, но с возрастом благодаря дальнозоркости она меняется в лучшую сторону) и меня направили к хирургу Федорову, который начал проводить первые операции на зрение. Там я записался к какому-то из его специалистов. Как только подошло время, я звоню в больницу, а мне говорят, что назначенный врач погиб в автокатастрофе. Ну а после я и решил “забить” на это и смирился с болячкой. В то время мне просто нравилось тренировать, что я и продолжал делать!»

Андрей Александров: «До запрета был членом президиума Бабушкинского района Москвы. Тогда все чемпионаты назывались первенством, а я участвовал в составе команды Сато. Ее разбили: часть от МГУ, а часть от Бабушкинского района. У меня даже осталось удостоверение члена Федерации с правом проверки. Ученики же мои выступали с переменным успехом. В то время народу занималось много. Вместе тренировались с Игорем Вугиным, я его потом к Сато привел. Он был один из мастеров спорта СССР. Я его тренировал на начальном этапе, но на первенство СССР готовил другой человек. В период закрытия каратэ тренировал на “Динамо”. Тогда Александр Никитин и Алексей Александров помогли мне с возможностью тренировать ребят в 12 подъезде на “Динамо”. Особых денег я тогда не получал, ведь тогда главное было иметь возможность тренироваться и тренировать каратистов».

Андрей Александров: «Года за два до нового открытия мы тренировались с ребятами в лесу, там уже была  даже поляна вытоптана. Много кто приходил туда подраться с каратистами.  Говорили мол “Ты сэнсэй? Ну давай с тобой поработаем”. Это подразумевало, что идет кумитэ, но правила могли измениться в любую секунду – кто-то кого-то зацепил, и понеслось. Рядом с нами тренировались культуристы, их так же гнобили, как и каратистов, – мол, культуризм буржуазный вид спорта. В их распоряжении была куча железа – разные рельсы, колеса от тракторов, и мы туда стабильно ходили, и занимались по пять часов по 2-3 раза в неделю. Потом появилось ушу, а оно не было под запретом власти, и все каратисты потихоньку начали “выползать” из лесов».

Андрей Александров: «Еще был интересный опыт, когда знакомый тренировал в подвалах на Таганке ну и как-то меня туда притащил. Он любил таскать туда экзотических студентов в частности из Университета дружбы народов имени Патриса Лумумбы (ныне РУДН), Московского политехнического университета, и там был африканец из секции айкидо. Именно тогда я впервые познакомился с данным единоборством. Уровень его, конечно, был невысокий, но достаточно жесткий по типу джиу-джитсу, именно такой – прикладной. Мне понравилось тогда, многие вещи понравились, себе мотал на ус. А потом была встреча с тайскими боксерами. Это были студенты не с самого Таиланда, а из Лаоса, Вьетнама. Они приходили туда просто побыть в кумитэ, а в нашем понимании это было подраться. Я тогда первый раз узнал про лоукики, узнал, как они ноги сушат, ну сам потом начал засушивать. Как-то было так, что после засушки три месяца судорога сводила ногу. Удивительно было то, что азиаты все маленькие, а иногда конкретно засаживали».

Андрей Александров: «У меня тогда не было какого-то стилевого углубления. Я взял для себя за основу «спортивное кумитэ», которое сейчас в WKF. В тот момент решил, что для меня это наиболее разумно, потому что и в лесах мы занимались, и когда в контакт начинаешь работать, то людей это сразу может отталкивать. Даже пример, тогда начитались журналов про кикбоксинг, кто-то у нас умелец нашил формы кикбоксерской, были перчатки и футы. Ну мы тогда и решили попробовать потренироваться и поработать в контакт. На первой тренировке было 18 человек, девять кумитэ я провел, всем надавал такой, довольный был. На следующей тренировке было уже пять человек. Ну мы тогда еще раз “покумитировали”, а тренировки были часа по четыре, ведь еще качалка была там с культуристами, и в итоге через три тренировки осталось лишь два человека. Я понял, что люди не получают удовольствие от того, что я луплю их – им не в кайф каждый раз получать, а тем более по лицу. Ну и решил, что надо что-то среднее. Каратэ открыли в начале 90-х, и этот вариант оказался самым разумным, потому что он позволяет спокойно работать и на соревнованиях потом, что это близко к правилам WKF, WKC, и достаточно быстро дает переключиться в другие контактные виды. Я не беру киокушинкай, хотя были ребята как Глеб Вореводин и Рома Лашин, выступали. В любой контактный вид типа рукопашки и при наличии какой-то еще борцовской базы, дает возможность быстро перестраиваться, а тем более драться.  Много ребят, которые у меня занимались, работали вышибалами в кабаках, что называется, – ни дня без драки, ведь время было экстраординарное».

Андрей Александров: «Каратэ 80-х и соревнования сейчас – это небо и земля. Сейчас пять лет новым правилам, убрали технику бросков, захваты убрали, проблемы с контактом. Был прекрасный период, когда Агаев поднимался, тогда броски были еще разрешены. Технически каратэ многократно выросло как мировое, так и российское. В уровне техники сейчас лучше, но функционально не скажу. Тогда были уникальные люди, которые за счет оголтелого фанатизма добивались очень серьезных результатов. Люди еще хорошо бить не умели, могли закатать такую вертушку уширо маваши тоби, чтобы попасть в голову и выигрывать, не нокаутировав. Может, противники были не того уровня, но все же. Были тогда еще характерные подсечки, тоже вертушка, как в каких-то фильмах, “Дракон бьет хвостом”, когда с разворота сечешь, и у человека ноги вылетают. Удивительно, но секли так, что ноги улетали только в путь. Если ты не знал, что будут делать, то улетал. Отдельные личности были очень хорошего функционального уровня, которые с извращенным вариантом техники добивались успехов. Я вот с йоко тоби вышибал людей просто влет и в драках, и в любых ситуациях, спокойно выпрыгивал и попадал. До того, как я научился руками махать, это был мой любимый прием. Было сильно эстонское, прибалтийское каратэ в СССР. Эти страны близко располагались к финам, а тогда был Кубок Таллина известный, и несколько раз был проведен. При открытии каратэ сборная Финляндии туда приезжала и показывала свой уровень, они тогда были бронзовыми призерами Европы и показывали хороший уровень. На меня это тогда произвело очень большое впечатление, я потом смотрел, понимал, что надо делать и менять в тренировочном подходе».

Андрей Александров: «Отдельные личности тогда были сильные, общий уровень был невысокий, очень много было халтуры, но в то же время этот уровень коррелировал с мировым – не тот был уровень мирового каратэ. Сейчас же в том же кумитэ вся техника подведена под правила соревнований и поставлена на результат. Раньше вот не мог победить и раз, дашь в голову, и хрен с ним, если дисквалифицируют, ну и пусть, но я ударил. Я сам же тренировал по правилам, чтобы ребята выигрывали и достигали результат. В тот период очень сильна была бросковая техника, было много ударов и добиваний. Потом убрали броски, а ведь много ребят «выезжали» за счет бросковой техники. Плюс тогда оценивалось выведение из равновесия и удар, а это давало возможность два балла заработать».

Андрей Александров: «Как я понимаю, правила WKF меняли против Агаева, т.к. он просто выносил всех. Агаев – кавказский борцовский вариант каратэ. Все было грамотно поставлено. Просто красота! Я специально ездил на чемпионаты мира WKF, много снимал, много брал от Агаева. Тогда действительно было хорошо. Но потом вот это все убрали, и сейчас ставка на скорость-скорость-скорость-скорость. Она очень выросла, раз на нее делают ставку, но в зрелищности кумитэ WKF потеряло. Бросковая тема имела серьезный зрелищный момент сам по себе, т.е. не просто тебе ногой засадили незаметно, и все. Тогда все равно никто не возился, ведь тогда было только 2 секунды на добивание, и надо было все быстро успеть провести – не добил, и все. Это давало определенную динамику всего происходящего и давало красивую картинку каратэ. Тогда по круговой системе надо было работать на чемпионате СССР, 10 схваток, а контакт был уже взрослый, ребра ломали. Накладок не было, как сейчас, а просто были пошивки типа бинта эластичного и поролоновая подкладочка (иногда даже сдвигали подкладочку, чтобы кулак вылезал). Технически и в скоростном варианте каратэ, конечно выросло, методика подготовки позволяет готовить бойца, чтобы он выкладывался в течении 2-3 минут».

Андрей Александров: «Я сторонник контактного каратэ, детям запрещать контакт надо, но функционально готовить ведь тоже надо, чтобы в конечном итоге человек мог ударить. И когда за спиной у тебя есть это в арсенале, то навык может и в жизни пригодиться. Нужно это также, как минимум, для грамотного перехода из детских во взрослые соревнования, чтобы не получилась ситуация, когда детей потом выводят, а они просто мягкой рукой махают и не умеют по-настоящему ударить. К сожалению, и сейчас много тренеров, которым главное, чтобы быстро, а по сути человек-то ударить не может. Самое печальное в этом, что становится с каким из секции рукопашного боя, боевого самбо или кикбоксером, и ему становится “кисло”, а когда он обладает ударом, то все становится по-другому.  Очень многие уходят в процессе занятия каратэ, когда хотят что-то более высокого уровня. Ведь в детских группах весовых по 30-40 человек было, а как только наступает 16-18 лет, то бах – возникает проблема. Некоторые, конечно, переходят, но многие начинают разочаровываться. Зачем заниматься таким ногомашеством или рукомашеством, если нет выхлопа и не можешь ударить? У Дениса Клюева есть обратная тенденция – он параллельно ведет группы по боевому самбо, и оттуда люди переходят в каратэ. Но это больше Дениса специфика, он умеет работать в этом направлении, и как детский тренер умеет заинтересовать».

Андрей Александров: «В UFC многие из каратэ идут. Если покопаться в бойцах UFC, то много кто пришел из киокушина. Я уже не беру Мачиду или американца Томпсона – это вообще чистый каратист WKF-ный по технике.  База каратэ  универсальная, и в нее можно хорошо интегрировать бросковую технику, скоростные входы\выходы. Это не боксеры. Вот чистым боксером не так хорошо. Тайские боксеры имеют какие-то бонусы, но все же. Было бы каратэ олимпийским долгоиграющим видом, то дела бы были намного лучше, а само единоборство популярнее. Взять то же тхэквондо, хотя он олимпийский, но не сказать, что это супер-массовый вариант».

Андрей Александров: «Основная масса учеников превзошла мои достижения. Учеников уровня Александра Герунова, конечно, у меня не было, наверное. Денис Клюев – из тех, кто посвятил себя каратэ, выступает даже среди ветеранов, держит себя в форме и, кроме того, что тренирует, держит себя в форме.  Влашин Роман, Наумов Владимир, Чернятьев Александр, а из девушек Жукова Татьяна, Волкова Катя. Это лишь те, кто плотно у меня занимались. Были катисты Дормидонтов Вадим, Рыбин Евгений. Каждый период времени были люди, которые чего-то добивались. Дома много дипломов есть ребят, которые выступали».

Андрей Александров: «К сожалению, в этом году я немного оторван от ситуации в связи с пандемией. До этого проблема была основная, что в каратэ WKF не было серьезного тренерского штаба. Сборы они проводили только перед соревнованиями. В тот момент тренеры не разумно проводили функционалку – сажали на кроссы за две недели до соревнований. Учебно-тренировочные сборы проводились просто формально. Сборов, которые бы позволили вытащить на подготовку широкий состав, я не знаю, а глобальных их и не проводилось. Раньше мы их проводили и собирали большой контингент, проводили подготовки. Индивидуальный уровень и их база подготовки осложнены рядом проблем. В регионах они варятся в узком кругу, и у них тупо нет спарринг-партнеров. Им приходится делать что-то дома, ну или работать с невысокого уровня партнерами, либо вообще с детьми возятся-тренируются. У людей нет стипендий, если человек занимается спортом – именно как спортом, а не увлечением  – то должны выплачиваться деньги, ведь иначе получается как любительское занятие. Вот в олимпийских спортах все прекрасно. Я уже не беру художественную гимнастику, где они живут там годами в центрах подготовки. А ведь там все выстроено, проводятся долгие сборы, а длительная подготовка расписана по плану. В каратэ этого в принципе нет как такового. А из-за того, что массовость у нас не такая высокая, то получается, что на территории такой огромной страны не иметь базу... Я лично столкнулся с такой проблемой. Был период, когда я готовил несколько тяжей. Когда было несколько партнеров и могли постоянно спарринговать, то добивались успеха. Как минимум, могли габаритно встречаться. Некая беда в массовости, а для того, чтобы этого избежать нужно проводить для сборной УТС. Собирать каратистов, вытягивать на некий уровень, собирать людей, которые могут поработать над уровнем, тактикой поединка, которые на хорошем уровне, как минимум с тем, кто работает на чемпионате России. Есть и другой нюанс – они работают между собой, и на соревнованиях знают друг друга как облупленных. Должна быть обкатка на стилевых чемпионатах К1, кубках каратэ, кроме линии чемпионатов, куда приглашают спортсменов больших весовых категорий. Нужно, чтобы проводили на международном уровне соревнования для топов верхушки, где бы выступало достаточно большое количество спортсменов, и они бы все имели практику. Рейтинг они получали бы не только на турнире, но в общем. Должно быть больше работы в рамках расширенной сборной. Тренерский состав должен быть готов к УТС и к тому, что нужно достаточно долго работать со спортсменами, иметь большую скамейку запасных, должно быть определенное количество спортсменов. Если у меня в группе один человек, который выстрелил на чемпионате - он звезда. И сразу возникает проблема в подготовке, ведь ему потом не с кем готовиться и далеко не факт, что на международном чемпионате он потом победит. В определенных весовых категориях вообще беднота. Я смотрел на соревнованиях по России в некоторых весах было по 8 человек. Ну что это такое?! Это же несерьезно. У девчонок тяжей там была вообще беда…. Если у детей там по 20-30, а то и больше, а здесь, извините, 6-8, а где-то вообще категории объединяли. После повторного открытия каратэ был период, когда на первом чемпионате Москвы по каратэ в весовых было по 25-30 человек у взрослых! Естественно, что уровень там был у всех достаточно разный, кого там только не было, но вот так вот. И какой-то промежуток времени так было, а с течением времени прошел отток людей и в результате мы получили то, что получили».